各位新浪网友大家下午好!
主持人:各位新浪网友大家下午好,很高兴见到大家,这期我们的医疗健康访谈节目,主要是和大家聊一聊发病率很高的体臭问题,这次我们请到东华医院的荣增亮医师,请您做一个自我介绍?
荣增亮:各位网友你们好,我是东华医院的荣增亮,现在的职称是外科医生,我从事这个工作已经有十来年了,希望通过在网上的交流,对腋臭有了解,如果有什么问题可以互相交流一下。
主持人:荣医生,腋臭各种体臭,从您这个方面给我们做一个泛泛的介绍?
荣增亮:腋臭是一种带有遗传性的也可以算是疾病,但是也可以算是遗传性的基因引起的,为什么说不能算是确切地说算是病态呢,因为好多人虽然有腋臭,但是不影响生活,不影响生活,没有什么不良的后果,可是为什么好多人需要去治呢?因为腋臭这个病,它给人造成精神上的压力特别大,很苦恼。因为人在社会上有交往,有社交,在公共场合下,你身上发出很怪异的刺激性的异味,对别人是个干扰,别人又不能说什么,你自己觉得也有压力,也很苦恼,别人有时候都躲着你,造成这种局面。
主持人:现在聊天室里已经进来了一些朋友,我来回答一个朋友,有人问腋臭还是腋臭,规范的说法应该是腋臭,习惯上发成臭这个音,包括在网上检索的时候也发现拿腋臭这个检索不到,拿腋臭这个能检索到。中国人说腋臭体臭的发病率,表现比西方人要低一些?
荣增亮:这个可能和基因也有关系,人的体质、基因都有关系,咱们国家粗略地统计一下,发病率大概在15%到20%左右,人群发病率,在西方国家,特别是欧洲一些国家,能达到70%,80%这个范围,就是发病率很高。
主持人:那就非常高了。那么这里面是不是还有一种说法,得了这种症状的女性比男性多一点?
荣增亮:在咱们的人群统计,男和女的比例1 :2的比例,不明显。
主持人:那不明显,也可能是女孩子爱干净,比较在意这个事,男的一般,臭小子,臭小子,不是很在意,医生发展到现在,对这类不适宜的症状已经有了比较系统的疗法,这方面您给我们介绍一下?
荣增亮:可以。腋臭传统的治疗过去就是手术治疗,传统的手术治疗就是把腋窝的汗腺范围的组织要切除,然后已经在缝合,这样局部的汗腺切掉以后,没有汗腺分泌了,也就没有异味了,这个可以达到根本治疗,可是也存在着一个弊端,术后斑痕大,不美观,虽然说腋毛没了,但是腋下出现一个大的伤疤,特别是遇到斑痕体质的病人就更痛苦了,伤疤更突出,还不如有腋毛呢。有的时候影响肩关节的活动。
主持人:这种副作用,一般有什么办法能克服吗?
荣增亮:所以在这个基础上,现在咱们又开始改良了,最开始改良的方式就是说不做组织切除,只是做汗腺的切除,切口采取弧形的切口,把这块皮肤原封不动缝合回去,虽然说切除组织小了,创伤还是存在的,刀口还是有的。是弧形的,这个就等于是让它重新愈合。
主持人:像一本书一样,翻开了再合上,但是还是会留有切口。
荣增亮:这是最开始的改良,咱们现在做微创。
主持人:微创这是小创面的意思。
荣增亮:微创做0.5公分 ,通过这小切口,用特殊的手术器件在皮下清楚汗腺,达到治疗的目的,效果和原来的所谓咱们的切除术,可以说差不多,也能达到根治的目的。但是由于很多人一提到手术就恐惧,谁都想我坐在那儿让大夫拉一下,做一个手术。有没有别的办法,也不是说没有,现在的方法很多。比如说像激光、冷冻,局部的注射一些药物,还有外用,等等等等这些方式包括这都属于保守治疗。
主持人:您给我们介绍一下这类保守治疗方法具体的怎么样个情况,有什么副作用?
荣增亮:刚才我说的那样,保守治疗有效没有?有效。但是有一个最大的缺点就是不持久。不管你用什么方法,都不能达到持久治疗的目的。
主持人:比如说激光?
荣增亮:激光实际是破坏汗腺,从理论上和要想达到根治,这个在实现过程中,我接触的不少病人,最夺一次病人做过 7 次。
主持人:效果不是很好?
荣增亮:做了7次激光都没有达到效果。当然我不是说激光不好,可以减轻,真的说彻底的解决问题还是不好说。
主持人:我知道还有一种是皮下打一种药,叫肉感菌,是什么情况?
荣增亮:这个东西,也是通过肉感菌的,我们没采取过这种方式做,也不好说效果怎么样,原理是一样的。
主持人:我根据公开的资料讲,皮下注射肉感菌毒素是半年左右维持这个效果,作用过了还得手术。常看我们节目的网友可能会记得,前面有一期医疗美容的节目也提到这个肉感菌,孟医生也说了,不停打。此外还有神经破坏?
荣增亮:有这个手术。这个手术主要是神经烧断术以后,从根本上解决汗腺的分泌,达到治疗的目的。这个一个就是说难度大点,一个效果是不是特别肯定,这都是有待于检验。
主持人:我简单总结一下,就是说目前为止,开展这些治疗方法里面,最有效的,还是说手术,针对手术的副作用有了一些改良,比如说通过微创手术,主要体现在疤痕,疤痕过大,或者说遇到疤痕体质的时候,疤痕更大一些,通过微创改善这个效果。现在的聊天室里面很热闹,有几个问题,我看到网友在提问。
网友:狐臭会不会传染?
荣增亮:这个病不会传染,会遗传,就是有家族史,在我接触的这些病人,几乎每一个病人都会家族史,即使不是这代人,隔代也有遗传。至于人和人接触,同事之间,同学之间,战友之间,包括夫妻之间,一方得病另一方会得病,这种传染是不存在的。
主持人:您同时回答了几位网友的提问,这个不良症状是遗传有关,但绝对不会传染。
荣增亮:对。
主持人:我想问您几个问题,这里有网友提到几种臭,包括口臭、脚臭、腋臭、会阴部的体味,我看了资料是有大汗腺,正常有小汗腺,可以这么说大汗腺分布的地方就是有异味?
荣增亮:怎么说呢,口臭和腋臭是两种,口臭主要是一些比较口腔科的疾病,比如说龋齿、牙周炎,不良的生活习惯,吸烟、酗酒,口腔清洁不够,还有胃肠功能失调。那需要去口腔科检查一下,跟汗腺没有关系。脚臭还是和汗腺有关系的,一般来说爱出汗的,一般所说的汗脚,走路和穿鞋容易出汗,穿的鞋透气性差会臭。这个脚臭会不会是病,也不应该算是,如果有脚癣的人更容易臭,这是一种病态的,这个需要注意的。穿透气的鞋,保持局部的清洁,这个不是今天主要介绍的,咱们主要想和大家较量的是腋臭。
主持人:刚才我们总结了,4类方法里面,现在目前为止,实践表明出来的效果比较好的还就是手术所以聊天室里有一位朋友提问。
网友:是不是通过微创手术可以去根?
主持人:相对来讲是这样的,其他的方法,激光、交感神经的切除,都是有时间限制,或者说效果有一定的局限性,这方面应该是现在已经被证实了。
荣增亮:一个有些东西到现在没有一个肯定的疗法,所以这个东西就很难肯定,为什么微创手术为什么能够开展起来,就是因为疗效显著,这是一个。还有一个也容易普及,病人也能够接受,就是吸取了原来手术的优点,改进了原来传统手术的不足。所以这个东西不管从理论上,还是实际上都达到了预期的效果。
主持人:荣医生,这么多人关心这个手术的疗法治疗腋臭,您能把手术治疗腋臭介绍一下?应该是不需要住院这种,恢复期需要哪些辅助的东西,给我们介绍一下?
荣增亮:是这样,这个手术其实是很小的手术,首先一个不管是谁,是患者,不是患者,作为一个常识了解,做手术,首先大夫包括病人是不会有任何痛苦,不疼,这点顾虑一定要消除,做手术能疼吗,必须的前提是包括不疼。
主持人:打点麻药就可以了。
荣增亮:咱们现在打麻药就像蚊子叮了一下,不是像肌肉注射那种没有那么疼,就是一下。疼、痛苦几乎是不存在的,很小的。这是一个。在充分的麻醉下做微创手术,手术的时间也不是很长,大约做两侧腋臭,一个人两侧都做完了35分钟或者是40分钟,这是充其量,包括打麻药,到全部完成。
主持人:30到40分钟?
荣增亮:30分钟,40分钟,这里面为什么有区别,有的人汗腺分布的范围大,有的人范围小,小的甚至连30分钟都不用,大的时间长一点。愈后的问题,虽然体表的创伤不大,汗腺清除的范围,就是说有多大范围清除多大范围,皮下的伤害是有的,恢复一定要和大夫配合好,防止感染,这个叫抗炎治疗,还叫抗感染治疗,虽然说这个不住院,基本上不影响,但是前两天还是要注意,避免皮肤因为运动摩擦引起感染,那样手术就失败了。
主持人:主要是这两条,别的就没什么了?
荣增亮:时间的问题大概是3到5天,5天基本上愈合了。
主持人:就可以逐步的恢复正常生活了。
荣增亮:这里面为什么说有一个时间的延长呢?为什么不敢肯定,就是三天,就是五天,或者说就是七天,因为病人的年龄、体质都不一样,有没有合并症,存在很多的差异,人和人之间不一样,同样是这种操作方式,但是愈后是不一样的,有的人很快,真的三四天就很好了,有的人甚至5天、6天、7天,我在临床上见过的。
主持人:应该是很小的手术,40分钟就搞定了。头20分钟让咱们网友缓解一下情绪,然后正常情况下3到5天皮下就可以愈合,基本愈合吧?
荣增亮:对。
主持人:逐步就可以恢复正常生活。有后进来的网友提出来,关于腋臭的方法是不是有手术之外的方法?这里我重复一下,目前根据临床的实验,有确切效果可以根治的就是手术,其他有三种方法,包括注射肉感菌,交感神经去除,还有一个是激光。还有一个外用药,它们的效果都有局限性。
荣增亮:都有效,但是效果都有一定的限制。特别是外用药,没有任何痛苦,可以在短时间内有效的遮盖,但是绝对不会很长时间的。我见过一个病人,他使的是进口的药,这个药不不知道使的是什么,最长时间就是 15 天,有一次遮盖 15 天,但是这个药很贵,一般人用不起。最后他也是在我们那儿做手术的。
主持人:可能最容易接受的就是外用药,外用药只是起到遮盖的作用,没法去根?
荣增亮:对。这个和治疗脚癣是两个概念,脚癣外用药是绝对有效的,通过皮肤的渗透到里面。
主持人:提到了脚癣,脚臭这方面其实也是局部的汗腺分泌,这类的治疗已经有几个网友在提问了,能够有什么好的方法?
荣增亮:一个是穿透气性比较好的鞋,不要穿化纤的袜子,纯棉的好一点,保持清洁卫生,你出汗多就挥发不出来,要有脚癣要积极的治疗,其他没什么。当然说有些药物可以抑制脚的汗腺分泌,这些东西用完了以后,效果好与坏,都是好坏参半的,比如原来老的药,乌洛托品可以使脚的分泌说一些,但是容易引起皮肤干裂,也不是什么好事。不要说因为臭去抹,这个东西要注意自己勤洗脚,穿透气性好的鞋,穿棉袜,可以有效的控制。
主持人:我问一下,确实有一些人脚臭非常的明显,能不能跟腋臭一样通过手术来除根?
荣增亮:这个不能做。
主持人:为什么?
荣增亮:腋臭是汗腺分泌,这个除去出汗以外和细菌的滋生有关系。不能把汗腺切除不让它出汗就能达到不臭,尤其是脚,跟腋下不一样。你可以用药。就刚才我说的,现在有一些药也缓解或者是减轻脚臭。包括咱们说中药成分的足光药,浸泡以后就可以减轻。
主持人:治疗的思路是有脚癣的话积极治疗,否则的话两个合在一起会更臭,除此之外,再保持良好的习惯。这个方面没有手术治疗的可能。我不知道这么回答这几位网友能否满意。然后还有几个朋友,问到身上一种气味,自己觉不出来,别人说有,冬天基本没有,天热有?还是有出汗有关系吗?
荣增亮:每个人都有体味,这是很正常的,只不过有轻中重不同程度的区分,但是像刚才这个网友问这个问题,他就是说在夏天很明显,要注意了,腋臭的特点就是夏天最明显的,一到秋春,因为人穿着厚衣服,这个气味传不出来,别人是闻不见的,因为穿的很短和薄。你可以去医院检查一下,到我们那儿检查是不收费的,是就想办法,不是他就自己也就解除顾虑了。
主持人:您这么说也引起一个话题,人的体味,就我了解,不光是每个人都有的体味,每个民族有它自己共性的东西。举个简单的例子,我大学的时候,我们有很多俄国人的同学,一般说老毛子的,他们的体味就很明显,大家可能有同感,俄国人一走的时候,独特的味道,然后我们跟他们聊天就说到,关系很熟了,我说你们身上有股膻味,他就说中国人身上还有土味,我们都是好朋友,还很认真的,通过这个问题我认识到,汉民族,主要是饮食结构和遗传引起的,汉民族有它的体味,其他的民族有它的体味,这个很正常,只不过有的人味道重了,到一些程度,会妨碍别人。
荣增亮:一般正常人身上发出的气味不会引起周围人注意。你如果被人家提出来有表示反感的意思了,就说明不正常了。那就应该去咨询来检查一下,这里没有什么,也不用不好意思;如果你为了颜面的问题,弄的很尴尬,心理压力很大也不好。腋臭本身不能造成很不良的后果,不存在这个问题,可以诱发你别的什么病,这都不存在,但是这个心里有压力,反而使你产生好多一系列的副作用。所以人群中不交往,自己觉得很孤独,要想交往,又怕别人对自己很厌烦,或者觉得人家讨厌自己,自有自卑感,为什么不活的理直气壮呢。
主持人:弄清楚这些问题,有可以对症治疗。刚才那位网友对我的问题反问了一下。
网友:我们身上都有体味,为什么自己闻不到呢?
主持人:我想是这样的,作为汉民族,从小就是这个环境,习惯了,我问过俄国人,你们自己也闻不到自己身上的膻味吗?他们闻不见,我再举个例子,在我们学校,留学生有 6 层,基本上是不同的国家和地区的,我从一楼上到上面基本上每一层都不一样,印巴人咖哩味,到上面韩国基本上闻不到了,女孩子身上都涂着香水。
荣增亮:你看涉及到公安侦查,那个警犬,它在追踪犯罪分子的时候,你能说每个人身上都有很浓的味吗?它只要闻闻你的鞋袜子就会追你,他为什么不追别人,这是很特殊的东西。
主持人:刚才您说了,不要因为体臭就引起一些心理上的副作用,我们的网友就提出来了。
网友:因为我有腋臭,我的男朋友给我分手了。
主持人:我们建议你积极治疗,让你的男朋友来看我们的节目,这实际上是很小的小问题。我说两句题外话,一些不良的症状,在医学专家来看,在我们办这个节目来看,都是一个很小的问题,包括上次我们做的小儿拉肚,腹泻,我不了解这个方面的时候,把我搞的焦头烂额,我多注意一下,这个问题其实很简单,这位网友也是,进行积极的调整治疗,这是很简单的一个事情,不要因为这个有心理压力。
荣增亮:一定要记住了,保持健康,保持乐观。
网友:腋臭跟不洗澡有关系吗?是不是经常洗了就不会有呢?
荣增亮:如果说经常洗,可能会轻一些,淡一些,并不能说解决问题,包括用药都不能从根本上解决问题,何况简单的洗澡呢?但是这个和卫生也有一定的关联,如果说你越不勤注意自己的卫生,越不洗澡,当然味越浓。
主持人:我看网友的提问,腋臭的程度,轻的程度,通过勤洗澡,注意卫生有一定的效果。
荣增亮:这个问题是对的。
主持人:在我们爱问平台上也有一些网友提前留了一些问题,我们集中看了看,关于腋臭的问题,刚才已经做了一些答复,那么腋臭针对他们的问题,通过手术比较彻底来治疗它,药物只能是暂时的。这个效果也会跟不同药有一个折扣,另外一个问题,问的最多还是脚臭,作为城市的生活习惯来讲,你刚才说的对,保持卫生、通风,可能早上出去,晚上回来。
荣增亮:我也敞开心扉说,别看腋臭是属于外科范围之内的,我能尽我所能给大家一个满意的答复,但是涉及到脚臭不属于外科,属于皮科。
主持人:不归您管了。
荣增亮:对,只能在前期我给大家简单说了一个问题,检查一下,有一些孩子袜子穿上以后就有味,是不是需要特殊的治疗去检查一下。
主持人:刚才说的主要的调整是两条,保持卫生和通风。网友们如果这么做了没有效果,可以去皮科检查一下。我们直播的时间是周五一点的时间,如果过了这个时间,网友可以在爱问平台上留言,我们专家也会回答这个问题。回到直播现场,还是关于异常体味这一个,作为黄种人,体臭已经很轻了,只是平常来讲,大家对一些健康知识不是很普及,了解就是这样,不是很普及,没有专门注意这个问题,等到问题发现了,有一些心理作用,遮遮掩掩的。
荣增亮:很多人不好意思,特别是女孩子。
主持人:我建议多了解一些这方面的常识,很可能早介入早治疗会变成一个很简单的问题。问您一个很实际的问题,想治口臭挂哪一个号?
荣增亮:首先建议你到口腔科,如果说口腔科,你是因为口腔疾病引起的口臭以外,我建议你去看看中医。
主持人:可以简单的接纳,这个口臭,大致主要是有两个原因,一类是口腔相关的疾病,比如说溃疡,很有可能引起口腔异味,如果排斥这个可能的话,就是消化系统有了问题之后,这个胃会反过来。
荣增亮:这个有的时候,内分泌失调也可以引起。还有像咱们说的胃肠道疾病。
主持人:这位网友可以先从口腔科查起。
荣增亮:如果不是口腔科疾病,可以去中医去看一下。咱们祖国的医学对慢性的病都是很有效的。
主持人:做这样的费用大体是多少?
荣增亮:从手术到全程下来,1千块钱左右。包括你用药,在治疗过程当中,换药,拆线,包括术后的抗感染治疗,都算在内1千块钱左右。
主持人:这些数字对一些有化妆品开支项目的女孩子来说应该是可以承受的。
有一个问题我觉得很有意思,我们一起看一看,有人说有游性耳屎的人就有腋臭,是不是有腋臭,就是分泌强,就会有游性耳屎。
荣增亮:一些病人反映有这种情况,在我那儿治腋臭的人说过,有相当一部分人有腋臭,就是有这个 油型耳屎。
主持人:可以这么认为,整体分泌就很旺盛。
荣增亮:不是旺盛的问题,就是特殊的问题。不一定说比别人分泌多旺盛,没有腋臭的人新陈代谢,分泌就不旺盛,就是特殊体质。
主持人:我想起一块,实际上说腋臭汗本身出来并没有那么强的臭味,只是汗腺附近,老有汗分泌,是不是什么菌?
荣增亮:身上已经菌都有,一般在身上常说的葡萄球菌、链球菌等等。
主持人:是那些菌发酵产生的味,这才是腋臭的根本?
荣增亮:这个一个是跟汗腺本身分布的东西就是特殊,经过细菌分解以后,因为别人的汗腺也分泌东西,也有细菌,为什么不产生,就是说本身就没有这个异常的东西。这个和汗腺本身分泌的东西没有关系,本身这个就有问题。
主持人:这样也回答了前面这个问题,光洗澡可能也不起作用。
荣增亮:所以说洗澡解决不了问题,包括上药解决不了问题,是一个道理。
主持人:这么说吧,刚才把前面的问题又重复一了遍,还是说从根上找原因,该治疗的,该手术的。
荣增亮:对。
主持人:我们提问题的通道的方式有这么几类,一个在我们每次直播的时候在嘉宾聊天室,平常专家和我们直播不进行的时候,大家可以到爱问平台上进行留言,我们也会抽时间回答大家的问题,我们的医疗健康节目,每两周一次,每次这个时间,一点到两点,每次选有普遍性的专题,从05年3月份开始,已经做过很多期了,应该说我们的反映还是比较好的,比较不错的。每次都会解决一些实际的需要,这也达到了我们的目的了,我们把医疗作用科普来了解一下,解决大家的实际问题,也更好为爱问的产品和用户来服务。 回到聊天室现场,有几位网友关心小孩子的体臭的问题,好像有这么一说,小孩子脚更臭,我想问的问题是什么呢?这个腋臭能够比较早的发现吗?
荣增亮:腋臭一般在小孩身上很少发现,就是在青春期,青春期内分泌最旺盛的时候,你看很少有孩子出现腋臭的,都是青年人,到了一定的时间了。不管是什么原因引起的,遗传也好或者是其他也高,到这个年龄才出现。
主持人:从您这个话可以得出这么两个结论,第一小孩子的臭就是运动量大,淘气,正常的汗腺的分泌。另外您刚才说青春期的时候,才会带来腋臭,青春期,同时也就是说人的性成熟,这个问题同时是和人的性成熟是在一起的。
荣增亮:各种的汗腺,皮脂腺,所有的腺体发育完善阶段了,这个时候开始出现。
主持人:我打个不恰当的比喻,就像狮子、老虎到了性成熟的时候,也分泌一些味道来吸引异性有关系吗?
荣增亮:对。
主持人:那就是从咱们猴子那会遗传过来的。今天由于这边的节目时间的调整,本次节目的时间改为45分钟,我们一起就这个问题和专家进行了一个深入浅出的分析和讨论。今天的时间也到了,回过头来,我们简单介绍一下今天的话题,然后今天的主题就到此结束了,简单地说,治疗这种腋臭,手术能够比较根本的治疗和解决这个问题,其他像用药和激光都是有时间的限制,或者是有效果的限制,并不能够根除,当然了腋臭比较轻的网友可以通过积极的改善卫生,调整饮食这类也是有所帮助的。
今天的节目我们就到这里,欢迎大家下次再来光顾我们节目,再见。 |